Интервью журналиста М.Шевченко на Радио "Вести FM" о критике Чеченских властей в адрес руководства Республики Ингушетия
Ведущий : Предлагаю начать с самого горячего. Это очередная порция критики со стороны чеченских властей, которое прозвучало буквально вчера. Рамзан Кадыров предложил установить границу с Ингушетией. Что там происходит по вашему? В чем там причина?
Шеченко : Там происходит неурегулированность территориального деления РФ, если так грубо и формально ответить дело в том, что единственно два субъекта практически, но там есть еще Сибирь и на севере там граница еще не определена, это Чеченская республика и республика Ингушетия. Не хотелось бы чтобы два братских народа, представители которых слушают сейчас, чеченцы и ингуши ближайшие родственники трудно представить насколько они близки друг другу, они себя называют вайнахи, сейчас каким то образом озлоблились и ссорились. Проблематика Кавказа заключается в следующем отличие споров относительно административной границы в других регионах России . Дело в том, что на Кавказе в силу исторического развития эта территория, земельный вопрос очень четко связан с личным владением или с семейным владением, с историческим владением. Даже сов. власть и даже высылка чечнцев и ингушей- чудовищное сталинское преступление, не смогли ликвидировать привязку к тому что каждый знает где кого и чья земля. Но, между Чеченской республикой и Ингушетией есть Сунженский лес, это достаточно глухие места в которых последние годы скрываются и лидеры террористов между прочим, и вот на вопрос почему их не поймают, может говорить человек который никогда не был в этих местах. Это непроходимые глухие места в горной местности. Я думаю, что даже армии не хватит чтобы провести спецоперацию. Вот именно по этой территории не фиксированы границы. Мы знаем, что с одной стороны административными границами между субъектами России носят как бы формальный характер, но с другой стороны свойства Российской системы и особенно административно-территориальной бюрократической в том, что определенной полубюрократии возникающей в рамках субъекта ну как бы не только суверен в рамках этого субъекта, но и определяет многое: денежные потоки, инвестиции, земельные вопросы, земельные отношения, информационную политику и т.д. Мне кажется, что вот это наложение двух аспектов неурегулированности, что является серноводский район например ингушский или чеченский, там любят повторять такую шутку в таких местах что когда мэр серноводска приехел, там есть две мерии с двух сторон и обе называются серноводские, там то ли ингушский мэр приехал в чеченский кабинет, его назначили и он приехал, видит там сидит мэр.
Ведущий: Сделаем паузу для новостей, потом продолжим.
Максим Леонардович, ну ведь жили долгие годы. Жили не тужили.
Шевченко: Тужили.
Ведущий: Тужили, но не было таких громких заявлений.
Шевченко: Во первых, мы тужили, и я извиняюсь 90 годы и начало 2000 это кровопролитная бойня, на территории Чеченской республики с выходом на территорию республики Ингушетия, десятков если не сотен тысяч лишенных имущества и крова жителей Чеченской республики разных национальностей, не только чеченцев, что привело к перемешиванию ситуации это собственно возникновение и Ингушетии в начале 90 годов на фоне актоивной деятельности тогда Джохара Дудаева, который был одним из инициаторов как бы разделения. Не урегулированность осетино-ингушского конфликта, чудовищное до сих пор, которое на мой взгляд является главной предпосылкой для сохранения террористического фона среди ингушской молодежи, потому что собственно говоря неспособность властей, будем называть вещи своими именами, привести к тому чтобы ингуши вернулись в те места, которые сегодня заняты выходцами из Грузии, южными осетинами, потому что жители Северной Осетии не живут в Пригородном районе, они заселены беженцами из Грузии, которых мы тоже как бы называем осетинами, хотя они всегда жили по ту сторону Кавказского хребта. И вот ингуши это все видят, там на Кавказе все все знают, т.е. Ингушетия как бы зажата с двух сторон. Рядом мощный развивающийся субъект Чеченская республика с большими как бы планами, экономическими бюджетами и т.д. Вы задаете вопрос почему такие резкие заявления с обеих сторон...
Ведущий: Евкуров говорит Рамадан, надо всех прощать...
Шевченко: Мусульмане сами решат что им там велено, а что им не велено, мы же тут, нет мусульман в студии как мне кажется...
Ведущий: Даже если и есть какая разница есть закон и он един для всех.
Шевченко: Да, с одной стороны закон он на бумаге един для всех, но люди то все люди, вот эта вот граница, не урегулированность границы, а стало быть субъектной ответственности есть еще фактор который накладывается на эту территорию. Дело в том, что именно в районе Сунженского леса, Сунженской гряды ведутся активные антитеррористические действия, причем если с чеченской стороны эти действия ведутся в основном и во многом подразделения, которыми руководит лично Рамзан Кадыров и там гибнут его товарищи между прочим , люди которых он называет своими друзьями в частности, и не мало погибло людей. Там очень тяжелые бои идут, честно вам скажу. Там местность очень тяжелая, то с ингушской стороны, это в основном федеральные войска. В Ингушетии нет такого рода формирований, которые есть в Чеченской республике, которые подчинялись бы непосредственно Главе республики, есть естественно спецподразделения. Глава республики сам военный разведчик, кадровый полевой разведчик, и вот это вот накладывается несогласованность действий. Дело в том, что федеральные власти к сожалению не способны обеспечить координацию контртеррористических операций в Сунженском лесу, потому что с одной стороны там постоянно возникали такие сюжеты, эти зашли на эту территорию, казалось бы какая разница: РФ да, все вроде действуют на одной территории внутренние войска, силовые структуры, МВД, ФСБ. На Кавказе это повсеместно, там такое ощущение что действуют феодальные федеральные в том числе, я наблюдал там центр "Т" там какой нибудь начинает конкурировать с МВД, а ФСБ начинает дико состязаться с ГРУ по каким то местам, причем в 90 годах доходило и до перестрелок, доходило и до того, что как отдельное нападение на подразделение федеральных войск, которые как бы списывали на боевиков все. И это журналисты потвердят. Выясняется, что в ходе расследования и не такие уж там боевики.
Ведущй: Сейчас как далеко это может зайти?
Шевченко: Сейчас это никак не может зайти, потому что вмешаясь Президент, собственно говоря, перепалка между Евкуровым и Кадыровым идет достаточно давно, началась она на мой взгляд с очень такого двусмысленного интервью , которое дал Юнус-Бек Баматгиреевич, в котором он позволил себе такое широкое высказывание в свое время, что чеченские беженцы, он имел ввиду принесли на территорию Ингушетии проституцию и разные плохие вещи. Что в Чечне было воспринято как оскорбление безусловно. Он наверно имел ввиду другое.
Ведущий: Когда было это интервью?
Шевченко: Это было несколько лет назад. Это было после его тяжелого ранения, можно было бы и списать и на последствия контузии тяжелейшей, честно говоря. Но, чеченцы говорили мне, просто частные люди, что они не услышали внятных извинений по этому поводу, и это все наложилося. Наша страна она очень многообразна, надо иметь ввиду что и ментальность и темперамент и видение мира разных народов оно тоже существенно. Когда мы говорим о каких то конфликтах, на мой взгляд, там нет никакого межнационального конфликта между чеченцами ингушами , эти народы очень перемешаны, очень много ингушек замужем за чеченцами , чеченки там реже бывают за ингушами, но тоже бывают там замужем. Очень много совместных браков, очень много ингушей жило в Грозном. Это была столица единой республики всегда. Я думаю что эта демаркация административной границы, распределение сферы деятельности силовых подразделений с обеих сторон и создание единого командования нормального, которое будет руководить вменяемое посредничество Президента РФ, а в данном случае это менно его обязанность вмешаться в этот спорГ Глав. Там нет между народами конфликта, там спор между двумя сильными личностями. Есть еще момент что они еще исторически выросли в рамках разных ведомств. Если Юнус-Бек Евкуров- это классический ГРУшник, просто военный боевой офицер, который имеет оношение к ГРУ, то Рамзмн Кадыров как раз именно не имеет отношения к ГРУ. И внутри республики у него был конфликт с людьми принадлежавшими к ГРУ. Братья Ямадаевы были офицерами ГРУ, в том числе награждеными правительственными наградами. И именно с подразделениями ГРУ у Кадырова были очень серьезные конфлкты. Может не с подразделениями самостоятельно, а с людьм которые действовал от мени ГРУ, это последствия Чеченской войны. Я думаю, что эти последствия можно преодолеть вменяемой политикой переговоров и разговоров . Уверен, что В.Путин вызовет к себе лидеров обоих субъектов, которые несмотря на свою малость, является крайне важным для мирной стабильности как на Кавказе так и в России. И ситуация будет урегулирована. Но еще раз, деморкация границы это очень сложная вещь, потому что как по этому лесу вести эту границу, там есть такие нюансы как серноводские источники. Они дают очень хорошую целебную воду . Это существенно где они окажутся.
Ведущй: Каждый будет конечно бороться за хороший кусок.
Вести Фм
Разработано tikun.ru © 2009 - 2021
Историческая справка.
В январе 1921 г. была провозглашена Горская АССР. В ее состав, наряду с Кабардино-Балкарским, Северо-Осетинским, Чеченским, Карачаевским и Сунженским казачьим, вошли Ингушский автономный округ и города Грозный и Владикавказ. К 1923 г. из Горской АССР вышли все округа, кроме Северной Осетии и Ингушетии.
Декретом ВЦИК СССР от 7 июля 1924 г. Горская АССР упраздняется, а Ингушетия и Северная Осетия получают статус автономных областей в составе Российской Федерации. Город Владикавказ остается административным центром обеих автономий и непосредственно подчиняется федеральному центру. Будучи административным, географическим, культурным и политическим центром ингушского народа и образованный на месте ингушского селения Заурово, город Владикавказ по праву являлся и столицей Ингушской автономной области.
26 февраля 1925 г. постановлением президиума ВЦИК Ингушская АО включена в состав Северо-Кавказского края.
Но ингушская государственность в таком виде просуществовала только около 10 лет. В 1928 г. Северо-Кавказский крайком ВКП (б) и крайисполком с подачи северо-осетинских властей предпринимают первую попытку передать Владикавказ в ведение исключительно Северной Осетии. С этой целью была предпринята попытка объединения Чечни и Ингушетии. Только твердая принципиальная позиция, занятая Ингушским обкомом ВКП (б) и широкой общественностью, помешала осуществить эти планы.
В 1929 году к Чечне присоединяют Сунженский казачий округ, разделявший территории Ингушетии и Чечни, ранее эта территория до создания казачьего округа принадлежала ингушским обществам орстхой, цорой и другим известным ингушским родам. (В 1845 году на ингушских землях началось заселение берегов вдоль реки Сунжи терскими казаками. Ими были созданы станицы Ново-Сунженская, Воронцово-Дашковская, Фельдмаршальская, Нестеровская, Терская, Магомет-Юртовская, Карабулакская, Троицкая, Сунженская, Михайловская, Ассинская и другие[25] В 1865 году Комиссия по личным и земельным правам туземцев Терской области признала размеры земельных наделов жителей Назрановского общества неудовлетворительными и недостаточными; это признавал и командующий войсками Терской области Лорис-Меликов. В условиях недостатка земли Лорис-Меликов предложил выселить часть ингушского населения в Турцию[26]. Переселение было согласовано с турецким правительством — было дано разрешение на переселение 5 тысяч человек при условии их поселения в Карском пашалыке. В 1865 году, по официальным данным, было переселено от 3 до 5 тысяч ингушей, в основном, орстхоевцев. Некоторые переселенцы пытались вернуться на родину, однако этому препятствовали российские и турецкие войска[26]. В 1888 году было введено военно-казачье управление и территория Ингушетии вошла в состав Сунжеского казачьего отдела. 10 июля 1909 года был образован Назрановский округ, ставка которого находилась во Владикавказе[7].http://ru.wikipedia.org/wiki).
Царская администрация оттеснила ингушские племена в горы и создала на территории данных земель Сунженский казачий округ, который клином разделял западных ингушей от восточных, т.е. ингуши, проживавшие в современном Ачхой – Мартановском и других районах Чечни были оторваны от основной части ингушского общества, всем известно, что основателями Катыр-Юрта нынешней Чечни являются ингушское общество Цорой, а основатели села Валерик ингушское общество Евлой, даже топонимия этих населенных пунктов и название долин и сегодня сохранились в народном фольклоре долина между Шаами – Юртом и Влериком называется «Г1алг1ай аре». (В постсоветский период Сунженский район долгое время являлся предметом территориальных споров между Чечнёй и Ингушетией. После распада Чечено-Ингушской АССР каждая из республик считает своим. В момент раздела (1992) в Сунженском районе были учреждены две администрации — чеченская и ингушская.10 марта 2003 глава администрации Чечни Ахмат Кадыров и президент Ингушетии Мурат Зязиков подписали протокол, согласно которому в составе Чеченской республики находится Сунженский район с двумя населёнными пунктами — станицами Серноводская и Ассиновская, а остальная часть Сунженского района остаётся под юрисдикцией Ингушетии. Демаркация границы до сих пор не проведена из-за некоторых территориальных споров; переходный период, установленный Законом РФ в 1992 году, фактически продолжается до сих пор. Основные разногласия между субъектами возникают по поводу принадлежности Сунженского района, который изначально был отдельным от Чечни и Ингушетии административным образованием (являлся частью Сунженского казачьего округа). На картах Роскартографии граница между Чечнёй и Ингушетией не показана. В свою очередь, ингуши претендуют на территории Ачхой-Мартановского и Итум-Калинского района (т. н. «Галанчож»), которые были переданы Чечне в 1866 году.[источник?]Информация от сайта «http://ru.wikipedia.org/wiki/Чечено-Ингушская_АССР» )
19 декабря 1933 г., без согласования с народом и обсуждения на съездах советов обеих автономных областей, ВЦИК СССР решает судьбу целых народов: - «Вследствие невозможности созыва районных Съездов Советов Чеченской и Ингушской автономных областей в короткий срок, разрешить в изъятие действующего законодательства созыв Чрезвычайных Съездов Чеченской и Ингушской автономных областей Северо-Кавказского края провести непосредственно от расширенных пленумов сельсоветов…».
15 января 1934 г. это было представлено «волей трудящегося населения Чеченской и Ингушской автономных областей», и ВЦИК СССР постановил: «Автономную область Ингушетии объединить с Чеченской автономной областью, образовав объединенную Чечено-Ингушскую автономную область с центром в городе Грозном…». Ради последнего и была образована эта автономная область. Город Владикавказ уже перешел исключительно в ведение Северной Осетии.
В декабре 1936 г. Чечено-Ингушская автономная область была преобразована в Чечено-Ингушскую АССР.
«Объединение с Чечней, к сожалению, принесло Ингушетии не развитие, а утрату тех достижений и завоеваний, которые она приобрела в период самостоятельного существования до 1934 г., - отмечали авторы письма в ЦК КПСС «О судьбе ингушского народа» в декабре 1972 г., - Объединение Ингушетии и Чечни фактически сковало творческую инициативу ингушского народа во всех областях экономического, социально-политического и культурного строительства».
В письме давались многочисленные примеры ущемления прав ингушского народа в Чечено-Ингушетии и Северной Осетии. Приехавшая из Москвы комиссия ЦК КППС вынуждена была признать правдивость изложенной позиции. Но кардинальных мер не было принято.
С объединением с Чечней ингушские заводы и фабрики, предприятия и организации, здания культурных, просветительских и иных учреждений, находившиеся во Владикавказе, автоматически перешли под юрисдикцию Северной Осетии. Национальная интеллигенция очень долго не хотела перебираться в чужой для нее город Грозный. Лишь к концу 30-х гг. ученые и писатели, артисты и художники перебрались в новую столицу новообразованной «объединенной» республики.
Было это связано с тем, что на протяжении всего периода существования города Владикавказа вся история ингушского народа была связана именно с этим городом.
Но даже в составе новой республики ингушская государственность просуществовала недолго.
23 февраля 1944 г. в результате грубых нарушений Конституции страны и норм международного права Чечено-Ингушская АССР была ликвидирована, а ингушский и чеченский народы депортированы в Казахстан и Среднюю Азию.
Абсурдность обвинений ингушского народа в коллаборационизме была очевидна даже потому, что территория расселения ингушей практически не была оккупирована немецко-фашистскими захватчиками. Нельзя отрицать наличие здесь и стремления соседних республик в расширении своего жизненного пространства. Это прослеживается и в том факте, когда в ходе восстановления Чечено-Ингушетии в 1957 г. значительная часть территории исторического расселения ингушского народа – Пригородный район и часть Малгобекского района – была оставлена в составе Северной Осетии. Массовые протесты ингушей, их непосредственное обращение в самые высокие инстанции с просьбой восстановить республику в полном объеме не были услышаны. Этим самым была заложена мина замедленного действия, самые тяжелые последствия которой народ испытал в октябре-ноябре 1992 г.
По сравнению с 1944 годом в районах компактного проживания чеченцев общая земельная площадь увеличилась на 526,6 тысяч гектаров. Увеличение земельных угодий у чеченцев произошло за счет передачи им Наурского, Каргалинского и Шелковского районов из Ставропольского края с общей земельной площадью 519,2 тысяч гектаров. Следует отметить, что все эти районы вошли в состав Чечено-Ингушской АССР в 1957 году в качестве компенсации за ингушские земли незаконно оставленные в составе Северной Осетии. Общая земельная площадь незаконно отобранной у ингушей в пользу Северной Осетии составляет 113 тысяч гектаров. Она в 5 раз меньше площади земельных угодий, которая передана Чечне в результате сговора между председателем Оргкомитета по восстановлению ЧИАССР (чеченцем) Гайрбековым М.Т. и осетинскими руководителями, хотя как чеченец, не имел на это никакого морального права, тем более, что ингуши его на это не уполномочивали. (9 января 1957 года Чечено-Ингушская АССР была восстановлена, причём в несколько иных границах; в частности, Пригородный район, который к этому времени уже заселили осетинами, был включён в состав Северо-Осетинской АССР и объединён с землями к востоку от города Орджоникидзе (ныне — Владикавказ). Кроме того, к Северной Осетии отошёл так называемый «Моздокский коридор» — узкая полоска земли, отделяющая Ингушетию от Кабардино-Балкарии и связывающая Моздокский район Северной Осетии с остальной территорией этой республики). В качестве компенсации в состав ЧИАССР были включены два равнинных района Ставропольского края — Наурский и Шелковский, населённых исключительно русскими, причём без учёта их мнения, Площадь республики после восстановления составляла 19 300 км². Информация от сайта «http://ru.wikipedia.org/wiki/Чечено-Ингушская_АССР»
Ингуши довольно закрытая нация,вам на заметку,господин Шевченко,это тож к слову;)
Если сердце доброе, то каким бы ни был острым язык, он не ужалит невиновного
Интервью по содержанию вполне разумное,но мне как и пред автору не понравился момент о браках совсместных.Просто бесит бред человека со стороны,не знаешь не жил там не говори глупостей тогда.Ингушек,замужем за чеченцами оооочень мало,с этим и многие сами чеченцы согласятся я уверена.Я даже много раз слышала как они говорят,мол утверждаете что братья,а девушек своих за наших парней не отдаете.Ну это так к слову
Если сердце доброе, то каким бы ни был острым язык, он не ужалит невиновного
он просто перепутал....бывает
В целом я согласен с предыдущим оратором. Но позволю себе не согласиться с такими словами "...эти народы очень
перемешаны, очень много
ингушек замужем за чеченцами , чеченки там реже
бывают за ингушами, но тоже
бывают там замужем..." - Конечно это не меняет сути проблемы, но все же если быть до конца честными то можно уточнить: чеченок больше замужем за ингушей нежели ингушки за чеченцев. Это возможно по той простой причине, что население чечни в несколько раз больше чем население ингушетии, а вторая причина, это результат войны в чечне, когда чеченские беженцы проживали на территории ингушетии. Я не вижу в этом ничего предосудительного (это для провокаторов) но как говориться- Точность-вежливость Королей.
Отправить комментарий